'Richairo Živkoviç keert mogelijk terug op huurbasis bij FC Groningen' + update vrijdag 22 mei

Zeer goed nieuws!

Zivkovic heeft de kracht en snelheid om tegen een Duitse of Engelse ploeg mee te kunnen. Erg doelgericht ook. Zet hem op twintig goals in ds eredivisie als hij volgend seizoen met ons mee gaat voetballen.

En over zijn te laat komen/gebrek aan discipline. Wat een gezeik. Hij is nog maar achttien. Mij is geleerd dat je mensen tot hun dertigste de kans moet geven om zich te verbeteren.

Welcome home Richairo!

Dieptepunt FC geschiedenis. Scouts die 4 ton per man verdienen lukt het niet om in 1 jaar tijd een spits te scouten die rond de miljoen mag kosten.

Worden echt Ajax B. Spitsen probleem wordt met een jaar verlengt en Ajax is lachende derde.

Nijland zet het mes maar diep in het scoutingsapparaat (loonkosten/personele bezetting) als dit doorgaat.

p.s.

Augsburg ook geinteresseerd in Zweedse spits van 27 jaar> haal dan Matavz terug als ze opzoek zijn naar een spits, dan hebben ze Matavz intern al afschreven.

Zivkovic kan zich met gemak tot een tweede Matavz ontwikkelen.

Matavz was trouwens ook zo'n speler die door het negatieve publiek razendsnel werd aafgeschreven.

Hoop dat Nijland een optie tot koop weet te bedingen, of anders het doorverkooppercentage met tien procent weet te verhogen.

Met Zivkovic hebben we er nu eentje die het fysiek in Europa aan kan. Nog negen te gaan om niet aan alle kanten voorbij gelopen te worden.

Voor degenen die denken dat je met De Leeuw, Kieftenbeld, Rusnak en Tibbling in het Europese voetbal anno 2015 iets te zoeken hebben, moeten zaterdag even naar de Bundesliga samenvatting kijken. Moet je eens kijken hoe hard ze daar lopen.

Het zijn goede spelers voor de eredivisie. Maar de eredivisie is verworden tot een beloftencompetitie waarvan de topclubs zelfs in de EL geen potten meer breken. Met dank aan Cruijff en Van Hanegem leek/lijkt er wel een taboe te liggen op atletisch vermogen (sprintsnelheid, intervalconditie, sprongkracht) in de eredivisie.

Een van de redenen dat de FC onder Jans zulke goede jaren had, was dat het wel leek of loopvermogen en inzet bovenaan de scoutingslijstje had gestaan, en Groningen met 4-4-2 pressievoetbal de jongentjesteams in de eredivisie de wil oplegde.

Na afstraffingen tegen Bayern (met Robben en Ribery) is Barcelona wakker geworden. Zelfs met het in de jeugd aanwaaien van wat later met afstand de de beste voetballer aller tijden zou worden (Messi) en een begroting van 500 miljoen, was het nastreven van het pure voetbal in combinatie met veel CL pakken, niet te realiseren. En schaften ze lengte (Rakitic) en power (Suarez) aan.

Bij Ajax zijn ze nu ook wakker. Gudelj en Dijks. Slecht dat die laatste niet door de FC gescout is. Lang, sterk en snel. Hele nare back om tegenover te staan. Vond ik al toen die bij Hoerenveen speelde.

welkom terug bokko.

mijn eerste reaktie op zivcovich huren was: neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!

maar na een tijdje nadenken is het misschien zo gek nog niet. het hangt ook een beetje van het totaalplaatje af. als de leeuw vertrekt en dit is zijn vervanger dan vind ik het niets. maar blijft de leeuw en er komt een leuke vervanger voor chery dan is het natturlijk prima. en over dat huren, bakt hij er niets van dan heeft het ook niet veel gekost. schopt hij bijv de winnende binne in een wedstrijd van de europa league, dan is het meteen kassa voor groningen.

Bedankt Campesino. Heb er 050 achter geplakt omdat Bokko niet geregistreerd kon worden.

Maar wat is er tegen Zivkovic komst? Snap het niet.

Het is een eigen jongen. Het is een snelle, voor zijn leeftijd behoorlijk sterke en zeer doelgerichte spits. Iemand waarmee je in de EL aan kan komen zetten. Sommigen vinden hem arrogant. Dan denk ik:"kom op, hij is 18, vind je het gek dat je op die leeftijd moeilijk de beentjes stevig op de grond houdt, als iedereen je de hemel in prijst".  Denk dat in de heerlijke gezapige omgeving van Groningen, en met trainers als Lukkien, het besef dat discipline de sleutel is en dat hij (Zivkovic) nog lang niet is, waar hij kan komen, best gaat doordringen.

De Leeuw is een goeie kerel en een eredivisiewaardige spits, maar met zbijvoorbeeld ijn totale gebrek aan (start-)snelheid wordt het tegen Europese clubs voor ons een pijnlijke vertoning, en voor de tegenstander een aandoenlijke vertoning.

welkom terug Bokko!

Ik kan mij voorstellen dat het terughalen van Zivkovic een goede zet van de FC is. Ze hebben extra spelers nodig omdat ze extra wedstrijden gaan spelen. Nijland heeft al aangegeven dat de extra inkomsten niet structureel zijn en dus kan de FC ook niet structureel 3 of 4 spelers aantrekken. Huur van een of twee spelers is dan een goed alternattief, hoewel ik eigenlijk tegen huren van spelers ben, want je leidt ze op voor de verhuurder. Het zoi mooi zijn een optie tot koop te bedingen voor het geval dat Zivkovic de sterren van de hemel gaat spelen. Ben het ook met je eens dat Matavz de eerste 2 jaar werd uitgefloten. Dat zijn de meeste supporters weer vergeten. Off topic : Toen Barca Bayern helemaal zoek speelde werd je nu nog wel een aantal keren op dit forum genoemd. Ik heb in ieder geval genoten van de kabouterploeg met een weergaloze Messi.  

Geld verkwisting. 

De Leeuw kan in de competitie er ook 15+ inleggen

Europees komt Zivkovic te kort

Tijd dat die speelt zit een ontevreden De Leeuw op de bank, die daardoor minder waard wordt voor de club. 

Mijn punt.

Zonder Messi pakt de een na rijkste club ter wereld geen CL, of Spaans kampioenschap. Succes heeft niks met tikki takki en niks met de filosofie van Cruijff of Guardiola te maken. 

Denk dat Ron Jans met de helft van de begroting van Barcelona, maar met Messi, elk jaar de CL zou winnen. Zelfde verhaal voor Streppel of Simeone.

Ik kom er op terug omdat Campesino, toen ik een afkoelperiode had, mij aansprak op de het verlies van Bayern. Zegt me niet zoveel. Bayern heeft geleerd en nu met Busquets, Pique, Rakitic en ook Suarez body gekregen.

En over Messi. Met Robben, Ribery, Alaba, Gotze en Lewansowski had ik nog wel eens willen zien of Bayern van het team met die buitenaardse Messi hadden verloren.

Maar wees gerust: het besef dat voetbal ook heel duidelijk een fysiek aspect heeft, lijkt doorgedrongen te zijn bij technische mensen van onze mooie club.

@ bokko 

busquets en piqué spelen als sinds mensenheugenis bij barca (2008). En dat Suarez nu super veel body heeft. Geen sterke argumenten.  

De jongeling komt niet in de plannen voor bij trainer Frank de Boer; 'Op dit moment is hij dat nog niet. We willen op elke positie op meerdere paarden kunnen wedden. We gaan straks een lang seizoen tegemoet en daar hebben we een sterke selectie bij nodig'.

Zivkovic voldoet duidelijk niet aan de eisen die Ajax stelt, een bedrijf dat hem dagelijks aan het werk ziet, waarom zou hij dan wel bij ons voldoen om deel uit te maken van een sterke selectie.

We spelen in dezelfde competitie en Europees zal Ajax nog stevig aan de bak moeten om zich voor een plek in de poulefase te EL plaatsen als de loting voor de voorronde CL tegenzit. Die jongen komt tekort.

Groningen moet hem niet willen huren, alleen terugkopen voor 1 miljoen en ook niet meer. Anders heeft Groningen hier op termijn helemaal gene profiet van.

De reacties op dit forum zijn vergelijkbaar met de eerste 2 jaar van Matavz. Op een gegeven moment zat deze speler zelfs bij Emmen op de reservebank. Iets te kort door de bocht allemaal. Ben nulvijftig eens dat je een koopoptie moet bedingen of terugkopen. 

Spelers die ze in Amsterdam laten gaan omdat ze het niveau niet aankunnen, blijken vaak elders ook niet over dit niveau te beschikken. 

Vind dat een huurling een meerwaarde moet hebben. Dat zie ik bij Zivkovic niet. In de competitie kan die hetzelfde als De Leeuw en Europees zal hij te kort komen, dus dan heb je er niet zoveel aan.

Dat we nog een doorkoop percentage kunnen opstrijken is aardig, maar koopt Groningen zelf een spits die ze een jaar de kans geven dan strijken we geen 15% op, maar 100%. 

Laten we niet te hard van stapel lopen...

,,Zivkovic is een optie die bij ons is langsgekomen'', zegt manager technische zaken Peter Jeltema. ,,Of wij met Ajax over Zivkovic hebben gesproken? Nee, en het liefst huren wij ook geen spelers, want daar krijg je later niks voor terug.''

Hoop dat Zivkovic en nog wat atleten gehaald worden. Want anders gaan we geen persoonlijke duels winnen omdat we niet eens duels komen.

2 Bundesliga en Amerikanen en Australiërs (Bretels Emerton-achtigen) gaan scouten.

* Bretels moet uiteraard Bret zijn. 

En anders maar aan de EPO

Huren met optie op koop??

bij  onze FC kennen zij zivkovic met al zijn voor en nadelen en een speler huren die terug moet omdat hij het niet helemaal goed gedaan heeft in de ogen van ajax, daar moet je een goed doordachte beslissing over nemen en geen sentimentele beslissing,

komt hij terug met een air van ik was bij ajax en ik ben de beste, dan heb je een probleem, maar pakt hij het goed op dan kan hij een goede verrassing zijn

Bokko050@ je noemt spelers van ons waarmee we niets te zoeken hebben in Europa. Daar heb je helemaal gelijk in en geldt voor onze gehele selectie. Ook onze "topclubs" leggen het al af tegen kleinere clubs uit het buitenland.

Wat Zivkovic betreft..gemengde gevoelens. Aan de ene kant mogelijk een goedkope manier om je selectie op het juiste aantal te brengen. Daarbij is het een speler die wel wat kan...loopvermogen heeft..jong is..voldoende lengte..en er in de jupiler er 18 in heeft liggen..in een elftal dat niet dominant kon spelen. Als hij er 18 in had liggen in het eerste van 020 zou ik meer twijfeld hebben omdat die altijd/vaak in en rond de 16 van de tegenstander spelen..en dat vergt een ander soort spits.

Aan de andere kant..hij zal hier ook willen spelen..In hoeverre blokkeert dat de ontwikkeling van een 'eigen"spits?

@ Bokko: Kerel, waty jijk je toch vaak achterom... volgens mij is die oude Ajax vete allang naar de periferie gedouwd, en -ofschoon we nog met een gevalletje Hoesen zitten- komen we ze maar 2x per seizoen twegen.  Verder gaat Groningen een eigen weg...en dat zal best spannend worden want tijd om iets te reparweren hebben ze niet: 29 wedstrijden in de eerste seuizoenshelft... en Chery mag voor een klein bedragje weg ( volgens Nijland) ...dan maar alleen met De Leeuw en Zivko...maar wie komt/komen  er in de plaats van Chery? en Wat zijn de kansen voor Van Nieff en Anmtonia?  Toch interessanter dan over die rood-witten te hebben?  

PS Overigens was ik het wel met je eens dat Jeltema als een sphinx opereert: zwijgzaam/niet transparant.  

• Kees. De afkeer/irritatie met betrekking tot die club uit Amsterdam wordt chronisch door die club gevoed. Sinds ik als kind het voetbal volg. Laatste keer dat ze zich misselijk naar Grunn opstelden was toen ze via Frank de Boer aan Veendorp trokken. Die zei dat ze hem toch maar moesten halen ondanks ze zelf meer dan genoeg talent voor centraal achterin hadden. Met een air van "gewoon omdat het kan".

Over Jeltema. Heb ik hem met een sfinx vergeleken?  Kan ik me niet voorstellen. Heb het net nog even op Wikipedia opgezocht, en een sfinx is een niet te onderschatten kracht. Ga ik van de afgemeten rabobank klerk, waarvan ik steeds nog niet weet of hij zelf ooit hoger dan de tweedeklas onderafdeling heeft gevoetbald, niet zeggen. Over Groningen als top jeugdopleiding kan ik alleen maar mijn hoofd schudden. Is niet meer dan een kwestie van de procedures en richtlijnen van de Zeister bureaucratie netjes opvolgen. Debiel gezeik over dat jeugdspelers hun hele jeugd via een vast spelsysteem moeten voetballen.

Alsof je als club met een begroting van twintig miljoen iets anders moet doen dan het spelsysteem van het eerste elftal aan die paar voorradige talenten en voltreffers van het scoutingsteam aan te passen.

Als wij de nieuwe Roy Mackaay in de beloften/A1 hebben, moet je met je eerste team naar reactievoetbal gaan, en proberen een laatste man met geweldige lange bal te scouten.

Dankzij jou vraag over Jeltema begin ik me weer op te winden over dat idiote 4-3-3 systeem.  Wat een onkunde en/of arrogantie om te denken dat je buitenspelers of de spelverdeler voor een 4-3-3 kunt opleiden.  Met dat talent word je geboren of niet.

4-4-2 met een hoop totale pressing! Is een basis voor wedstrijden die vanwege strijd in de Euroborg altijd gewaardeerd gaan worden, en het vraagt veel minder aangeboren exceptionaliteit. En het is iets waar de op verzorgd combinatievoetbal gerichte beloftenteams (die voor het eerste van Ajax, Hoerenveen en Vitesse ddoorgaan) geen antwoord op hebben.

Ik zou Levsjenko graag als TD zien. Wel een beetje een camerageile ijdeltuit, maar wel een intelligente voetballer die zijn man staat, en die Oekraiens talent en ander Oost-Europees talent kan (over-)halen. En die Oekrainers zijn krachtpatsers. Het enige wat ze tegen hebben is anti-sport levensstijl. Veel zuipen en slecht eten.

Kees. Breek me de bek niet open over onze huidige TD. Mag hopen dat Veldmate zijn "degradatie" echt alleen met diens gezondheidsklachten te maken hebben.

Laten ze louis pedro van emmen maar weer terug kopen Als vervanger voor botteghin...

die jongen is ijzersterk in duels en kan het niveau wel aan....hij is jong ,goedkoop, en gaat nog stukken beter worden als dat ie nu is....

Halen die gast!!!!!

Vind het nog opvallend rustig. Dat Hoesen zou floppen was in de winterstop bekend, evenals dat Botteghin en Chery de club zouden kunnen verlaten.

Dan hebben ze toch een half jaar de tijd gehad om hun lijstjes klaar te hebben en nu te gaan inkopen. Wat ze nu nog in Zweden te vinden is merkwaardig, lijkt wel of ze zijn begonnen met scouten toen we de beker wonnen. 

Marco.

Denk dat wij als Groningen supporters maar eens moeten oppassen met iemand af te schrijven voordat hij verkocht is.Zeker na voorbarige conclusies met betrekking tot Matavz, Kostic maar ook Berg (en zelfs Suarez in het begin).

Spelers gaan er niet beter van voetballen ook. En zolang ze in ons groen-witte shirtje lopen, hoop ik dat ze zo goed mogelijk gaan voetballen.

Heb bijzonder knappe staaltjes voetbal van Hoesen gezien. Heeft genoeg talent. Ik ga daarom Hoesen nog helemaal niet geflopt noemen. 

Zie drie manieren op succes voor Hoesen bij de FC. Of hij wordt een.aanvallende middenvelder in een 4-4-2. En/of hij heet weet zich volledig van.de Ajax wanen over wat een spits moet doen (alles behalve scoren)te verlossen.

En/of met hulp van de beste mensen van de RUG/UMCG kan hij leren de ik-wil-pijn--lijden knop op aan te zetten. Volgens een bekende professor in de psychologie van de UMCG (Martin Appelo) kan twintig procent van de mensen zich tot enorme mentale prestaties inzetten. Schuilt er in een op de vijf personen iemand die er op kan klappen als bijvoorbeeld Nevland. Maar zou Hoesen geen absolute winnaarsmentaliteit door/onder begeleiding van topdeskundigen kunnen ontwikkelen? Met wat hypnose en andere gekkigheid?  Kan Hoesen in 4-4-2 een verbeterde/productiever versie van Glen Salmon worden. Mits Hoesen niet te snel tegen fysieke beperkingen (te kleine motor) aanloopt.

@ bokko

Ik ben het met je eens dat supporters heel snel spelers afschrijven, sterker nog uitfluiten. Hoesen wordt als voorbeeld genoemd maar Matavz deugde ook helemaal niet. Maar niet alleen spelers zijn het doelwit van frustratie.

Maar ook trainer v.d . Looi is op dit forum tot de grond afgebrand.  Jeltema  heeft nog helemaal niets goed gedaan volgens een select groepje en de scouting is ook naadje.

ik denk jouw punt te kunnen uitbreiden met : supporters moeten oppassen met iemand af te schrijven, zwart te maken zo lang ze nog in loondienst zijn van de fc ongeacht of dit een speler is of op een medewerker die op een andere manier betrokken is bij de club. Een punt maken en kritiek hebben is prima, maar respect tonen voor iemand die zijn stinkende best doet om de club naar een hoger nivo te brengen maar effe niet de lijn volgt van de kritikaster is de spiegel  die ook de door jou genoemde gedragswetenschapper Martin Appello mensen voorhoudt. 

Martin Appello moet zijn Martin Appelo

Ik kijk naar de bedoelingen waarvoor hij is gekocht en dan zeg ik dat Hoesen volledig is geflopt in zijn eerste jaar. Voor de 7 ton en aspiraties waarvoor Hoesen gehaald is, is hij geflopt. Het is dat De Leeuw geen andere club vond, anders had Groningen zeker in de competitie een groot probleem gehad.

Volgend seizoen gaat Hoesen het beter doen 4-7 doelpunten. We hebben een spits nodig die op Europees niveau wat kan, dat is voor Hoesen nog te hoog gegrepen, hoewel hangend op links hem best een kans geef.

Berg kwam als eerste spits binnen, evenals Hoesen. Matavz en Kostic als toekomstige investering. Matavz kwam toen Neveland nog vaste spits was. Die jongen liet wel gelijk klasse zien. Scoorde vanaf links een zuivere hatrick in de eerste helft tegen IJsselmeervogels in de Beker oten die net binnen was. Daarna had hij een langere tijd nodig om op hoger niveau te komen. De FC suppors die bij Flevoboys stonden waren blij dat Hoesen werd gewisseld voor Islamovic, die knalde er ook gelijk een paar in.

Komend seizoen spelen we 6x Europees, omdat te laten afvangen van het succes van de behandelmethodes van Marin Appelo, ik weet het niet. Zie liever een kwalitatief goede spits naar de Euroborg komen.

Heren, Goedenavond...lijkt wel of ik nu een Sociëteit binnenwandel met leunstoelen en walmende sigaren...zo wordt er betoogd...Ik wil daar graag één opmerking over maken:  het is bij topsport zo: the winner takes it all.   FC Groningen heeft het seizoen bovern verwachting gepresteerd met de beker, en had -net als vorige jaar - een taaiheid in de staart van de competitie, waar anderen niet over heen konden.  

Ik las vandaag dat Kostic bij VFB Stuttgart onder Stevens in genade is gevallen , terwijl hij aan het begin van het seizoen nog als miskoop werd bestempeld ( o.a. door .K H Rummenigge ).  Ik bedoel maar dat opeens een mening herzein wordt ALS de vooruitzichten beter zijn... Hoesen heeft veel kansen gehad en was ontzettend onzeker en besluiteloos in de balbehandeling. De trainer stelde in het voorjaar dat ze zich vergist hadden in zijn "doelgerichtheid".  Uiteindelijk werd Hoesen gepasseerd in de basis de laatste maanden.  Achteraf hadden ze het niet beter kunnen doen, wel, slechter...mijn stelling is dus dat het een loterij is.  "wat geluk" kan je ook zeggen...maar natuurlijk wandel je niet eventjes vrolijk de Poulefase EL door tegen grotere clubs...

Het spitsen probleem bij FC Groningen is dus nog niet opgelost...De sterkste aanvalslinie moet nog geformeerd worden..en dat terwijl er eigenlijk geen tijd is voor experimente. .met Zivkovic willen ze misschien weer die lange-bal-truc uithalen.  De Leeuw kan weinig zonder assist van de flanken ....misschien Hoesen en Zivko....wie het gaan doen is  allemaal nog koffiedik kijken.

Maar de mood is goed, en als de spelers van de nieuwe selectie samen een hecht team vormen kan  iedere individiuele speler het/ sportief gezien / beste in zichzelf naar boven halen, dat geldt ook voor Hoesen als ie blijft.